Бен Барнс: «Сниматься в «Карателе» было жестью, но оно того стоило»
Мы познакомились с Фрэнком Каслом во втором сезоне «Сорвиголовы»: его персонажа прозвали Каратель за особо жестокие расправы с преступным миром. Так уж вышло, что Джон Бернтал в роли бывшего спецназовца, который потерял семью и ищет виновного, украл у главного героя любовь зрителей. И так уж вышло, что то же самое случилось и в сольном проекте Бернтала, «Каратель»: львиную долю внимания у него украл Берн Барнс и его Билли «Красавчик» Руссо. Актер уже второй проект разрушает имидж «диснеевского принца» и сладкого мальчика: сначала он выдал прекрасную работу в сериале «Мир Дикого Запада», и теперь вот – очередной прорыв.
ЕСЛИ КТО-ТО НЕ ПОСМОТРЕЛ «КАРАТЕЛЯ» — ТОТ УХОДИТ.
Билли – близкий друг Фрэнка Касла, и тем тяжелее Фрэнку – и нам – узнавать про его предательство. Финальная схватка между героями стала одной из самых кровавых в истории сериалов Marvel. Билли настигла страшная расплата – на это было больно смотреть, но весь ужас достался дублеру актера: именно его размазывали по зеркалу и вколачивали в него же. «Я был так расстроен, что не мог даже смотреть в съемочные мониторы, — признается Барнс. – Просто сидел с чашкой чая и ждал, когда они там с ним покончат».
Барнс поговорил с EW о том, как снималась эта сцена, и о том, как он вообще играл самого стильного (до поры до времени) Плохого Парня в сериале, чье кодовое имя ему до сих пор не позволено называть.
СПОЙЛЕРЫ – МЫ ПРЕДУПРЕДИЛИ!
Билли в «Карателе» и Логан в «Мире Дикого Запада» — вы как-то лихо управляетесь с ролями плохих парней. Они ведь оба подонки-злодеи – их ведь можно так назвать?
(смеется) Ну, не знаю, разрешу ли я вам такое.
В общем, вопрос в том, что вас привлекает в таких морально продажных героях?
Думаю, у обоих этих персонажей общее то, что ими движет эго и жажда власти. Логан не считает себя подонком, он верит, что должен попробовать в жизни все, и что самый громкий самец и есть король. Мне кажется, на этой планете есть люди у власти, которые думают так же. Так что подонок – да, это Логан, а вот злодей – с этим сложнее.
Что касается Билли Руссо, то с какой-то стороны он ведь страдает от не меньших потерь и трагедий, чем Фрэнк. Они оба были на войне и видели одно и то же – просто справляются с этим по-разному. У Билли просто было другое воспитание. Он ведь уличный парень, вырос в приемной семье, чувствовал себя нелюбимым, брошенным родителями. Он не понимает, как работает любовь. Поэтому единственный, кого он любит – это он сам, и единственное, что есть в его мире – это самосохранение. Нарциссизм – по-настоящему опасное качество, и многие люди считают его злодейским. Так что я соглашусь, что Логану подходит «подонок», и, в конце концов, думаю, что некоторые действия Билли можно назвать злодейскими, но не считаю, что можно приписать оба прилагательных этим персонажам.
Окей, будем честнее с обоими.
Да ладно, я же шучу! Просто объясняю, как я их разделяю.
Давайте поговорим об отношениях Билли с Фрэнком: насколько он мучился из-за того, какую роль сыграл в судьбе Фрэнка?
Я еще не видел весь сериал и не знаю, как там все показано, но думаю, что Билли действительно считал себя частью его семьи. Он был такой смешной дядя Билли! Не думаю, что он жалел об этом. Я сразу решил, еще когда мы снимали первый эпизод: Билли восхищался Фрэнком, любил его – Фрэнк, возможно, был единственным человеком на планете, который был ему небезразличен. Но он просто не заботится о нем так, как о себе.
А что насчет агента Мадани, персонажа Эмбер Роуз Ривы? Там была настоящая любовь?
Думаю, динамика была такова: «В другое время, другом месте ты была бы той, кто мог бросить мне вызов и заинтересовать меня, но в этом сценарии ты будешь мышкой, а я кошкой». Они, по-моему, оба используют друг друга, но Мадани при этом ужасно мучается. Она хороший человек, один из моральных ориентиров сериала, и с моей точки зрения, Билли преуспел в том, чтобы заставить Мадани по-настоящему о нем заботиться. Но не думаю, что для такого, как Билли, вообще возможны здоровые романические отношения, потому что он всегда ставит себя на первое место. Он просто не понимает, как это – сделать такое самопожертвование.
У них все закончилось очень запутанными отношениями. Не успел Билли убить Штайна (Майкл Натансон), как тут же подобрал Мадани и посадил ее в ванну отмывать – чтобы что, угодить ей? Сделать этакий больной властный ход?
Думаю, что у кого-то такого скрытного и жадного до власти в поведении появляются такие вот вуайеристические элементы – наблюдать за другими. Билли считает, что наблюдает за миром, он знает, что использует Мадани, и точно уверен, что вот этот момент надо использовать. После всего, что случилось, он наутро спокойно съест здоровый завтрак. Мне кажется, эта сцена показывает: даже в моменты, которые должны быть самыми нежными, заботливыми и любящими, он витает мыслями где-то еще. Билли думает так: «Наверное, мне и ее надо будет убить?» Он размышляет, как именно каждого можно использовать.
Это же я пытался сыграть в эпизоде, когда Фрэнк привязан к стулу, а Билли омывает ему лицо. Одно и то же, верно? Он моет лицо Фрэнка, он должен ему вроде симпатизировать, но он думает: «Я могу его зарезать прямо сейчас. У меня есть эта власть». Думаю, он просто слетел с катушек от такой власти и ее жажды.
И затем ему кромсают лицо. Внешность для него – один из источников для эго, ведь он такой красавчик. Но теперь-то мы знаем, что вы этой сцены не видели…
Но я помню ее! Я же был там! (смеется)
Окей, что вы помните о подготовке к ней? Вас там здорово избили.
Джон Бернтал невероятно посвящает себя персонажу. Играет его 14-15 часов в день, потом идет в спортзал и тренируется там до упаду, учит боевые сцены и приводит свое тело в нужный вид. При таком подходе очень трудно не думать, что твой долг – хотя бы попытаться сделать то же самое, что на самом деле невозможно. Я в любом случае не мог (смеется). Но я буквально часами проводил на додзё на складе в Бруклине, где мы занимались с каскадерами, потому как у меня-то не было такого уровня подготовки. Нужно уметь двигаться хотя бы чуть-чуть так же, как эти спецназовцы, чтобы когда люди смотрели сериал, у них и мысли не возникало о типе твоих тренировок. Поэтому я со своим дублером провел времени больше, чем Джон со своим.
И каково было сниматься в той сцене с зеркалом?
Знаете, когда Джон атакует тебя в этом костюме с черепом и в полном гриме, у него во взгляде настоящее насилие, к которому нельзя подготовиться. А снимали мы всю ночь холодной зимой, так что, честно говоря, бодро было невероятно. Но снимать то, как уничтожается лицо, невозможно без дискомфорта: человек хватает тебя сзади за волосы и несколько раз бьет о зеркало. У нас была специальная пластическая маска с порезами, которую надевали мне на пол-лица. Я помню, как Джон сказал: «Просто очень четко кричи «Стоп», если тебе будет больно». У нас было всего три или четыре зеркала, которые мы могли разбить, так что пробовать бесконечно было нельзя. И вот Джон сделал дубль, его огромная рука схватила мой затылок, и из меня вырвался этот истошный визг. Он потом говорит: «Бро, не знаю, как я должен понять разницу между этим криком и тем, что твое лицо реально пострадало» (смеется). Я его реально напугал немного.
Когда я был моложе, то думал, что унаследую территорию Хью Гранта (смеется). Мне и в голову не приходило, что я окажусь рука об руку с Джоном Бернталом. Эта работа приводит меня на очень интересные территории, где надо изучать работу спецназа и читать книги про эго и дисморфический нарциссизм. Так что да… сниматься в «Карателе» было жестью, но оно того стоило (смеется).
Вот что любопытно: сериал очевидно про Фрэнка, но в какой-то мере это еще и история становления Билли как злодея. Вы его так воспринимали?
Абсолютно согласен с этим. Вы видите, как Билли становится тем, кого мне все еще нельзя называть…
Стойте, вам нельзя произносить «Джигсо» (Jigsaw – Пила или Паззл, прим. THR)?
(смеется) Нет. Я горжусь тем, что еще ни разу не произнес это слово за пределами дома. Я уважаю письменные просьбы Marvel.
Ладно, мы его уже произнесли.
Вам-то можно. А мне — нет. В финале была смешная сцена, когда я сижу в больнице, и мое лицо все в повязках. Там был актер, который сыграл полицейского, и вот когда он еще прослушивался на роль, ему дали фальшивый текст: «Если этот парень когда-нибудь очнется, он пожалеет об этом, ведь у него будет лицо словно пицца». На съемках он должен был сказать: «У него будет лицо словно паззл», но он возьми и скажи «словно пицца». И я такой из-под повязок: «Что?!» (смеется) Парень так и не понял, что это был фальшивый текст.
Но вообще интересно – я все время проводил параллели с Джокером из «Бэтмена»: антагонист, которого никак не убить. Нет вопросов, что Фрэнк хочет убить Билли, и у него с этим никогда не было проблем, но в нем очень глубоко сидит такая комбинация чувства вины и надежды, что в Билли осталось что-то хорошее. Джон это очень интересно сыграл. Билли выглядит конченым, но в его сознании это только начало – уж не знаю, чего… В финале много говорится о том, кем он будет, когда очнется, что он вспомнит. Вот что мне по-настоящему очень интересно выяснить. Когда у нарцисса отнимают внешность и то, каким он себя видит — ему придется очень долго на себя смотреть. И мне любопытно, что из этого выйдет.
Источник статьи: http://thr.ru/tv/ben-barns-snimatsa-v-karatele-bylo-zestu-no-ono-togo-stoilo/
Джон Бернтал
Джон Бернтал родился 20 сентября 1976 года в Вашингтоне (округ Колумбия) Оба его родителя евреи (его дед по материнской линии был из Германии, другие предки были эмигрантами из Австрии, Литвы, Польши и России). Окончил школу Сидуэлл в Вашингтоне. После окончания школы он учился в колледже Скидмор в городе Саратога-Спрингс, штат Нью-Йорк. Затем переехал в Москву (Россия), где поступил в школу-студию МХАТ. Во время своего пребывания там, Джон профессионально играл в бейсбол, в европейской профессиональной федерации.
Фрэнк Касл — он же Каратель — сегодня один из самых популярных героев телевизионной вселенной Marvel. Впервые этого персонажа представили во втором сезоне Daredevil, зрители его полюбили и он получил сольный проект, который также оказался весьма успешен. В недавнем интервью изданию Variety Джон Бернтал рассказал, что сомневался, стоит ли соглашаться ли на роль Карателя.
По его словам, супергеройской франшизы не было в его планах, да и те, с кого он обычно брал пример в профессиональном плане, избегали этого.
Честно говоря, быть частью супергеройской франшизы — не то, к чему я стремился, этого не было в моих планах. Многие люди, которыми я восхищаюсь, актеры, с которых беру пример, избегали всего этого.
Позднее Бернтал изучил персонажа и оказался заинтригован, поскольку Фрэнк Касл отличался от других героев вселенной.
У него не было суперсил, у него не было маски. Он был скорбящим отцом и мужем, который пережил невероятно трагическое событие. В этом было что-то пугающее, что меня заинтриговало.
Джон — примерный семьянин, любящий муж и отец. Вероятно, это стало решающим фактором, когда актер согласился на роль.
Я всегда стараюсь тянуться к тому, что меня пугает. Я люблю свою жену и своих детей больше, чем себя. Я охотно отдал бы за них свою жизнь. До тех пор, пока вы не поймете такую любовь, вы поймете, что это значит потерять ее.
Вы учились в России, в Школе-студии МХАТ. Мы очень горды вашими успехами, вы прямо как родной для нас.
(Смеется и говорит по-русски.) Спасибо большое. Очень рад, что я для вас как родной. Обожаю Россию, это были чудесные годы. Знаете, когда я был совсем молодым, чем только не пытался заниматься, но каждый раз упирался в глухую стену. Какое-то время был профессиональным боксером, но очень хотел быть актером. И вот я познакомился с прекрасной преподавательницей актерского мастерства, которая посоветовала мне отправиться в Москву, потому что там лучшая драматическая школа. Я поехал, прошел прослушивание и начал учиться с русскими студентами. В России, конечно, невероятно богатая культура. Чтобы это понять, достаточно пройтись по улицам Москвы, полным статуй поэтов, писателей, драматургов, художников. Я счастлив, что именно там учился актерскому мастерству и наряду с этим овладевал искусством балета и акробатики.
Русский подход к преподаванию актерского мастерства сильно отличается от американского. Русские исповедуют тотальный подход к подготовке. В Штатах же в актеры идут те, кто вышел внешностью, но плохо учился или не успевал в спорте. И играют они в основном на инстинктах. А в России тебя научат всему и к тому же обязательно доведут до твоего сведения, если ты бездарь. (Смеется.) К счастью, мне такого не говорили. Может, просто не успели.
«Ходячие мертвецы» с вашим участием стали настоящей сенсацией, а ваши коллеги по сериалу — хорошими друзьями. Ожидаете ли вы такого же успеха от предстоящего проекта?
Есть причина, почему я, Эндрю Линкольн, Сара Уэйн Кэллис, Стивен Ян, Мелисса МакБрайд и Норман Ридус считаем друг друга лучшими друзьями и семьей. Мы понятия в свое время не имели, что наш проект станет настолько популярным. Мы просто верили в него и отдавались на все сто. Верили в сценарий, в исполнительного продюсера, во всю съемочную команду. Мы наслаждались работой независимо от того, ждал нас успех или неудача. Это полезный опыт, и я благодарен «Ходячим» за него. Когда меня пригласили сниматься в «Сорвиголове», я уже понимал, что иду в другую семью, и они там тоже выкладываются по полной. Думаю, уже только по этой причине шоу стоит того, чтобы вечером сесть у экранов и посмотреть его.
Источник статьи: http://spletnik.ru/blogs/pro_zvezd/158226_dzhon-berntal